Jamen de kan da sangtens have været med, men vi har bare aldrig set dem... da de ikke skulle vises frem før Spirit Tracks ;b

Men alligevel, de der skinner i Spirit Tracks havde jo noget med guderne at gøre, så om de så end var der før i universet eller ej, så bruges de altså i New Hyrule som transport :b

Først og fremmest: damn, Journey ser episk ud. Jeg elskede Flower, så det her er allerede et must-have for mig. Den ørken ligner noget fra en film. ThatGameCompany forstår minimalisme og formår at udnytte "perfektion" til fulde. Køber det mens jeg venter på Last Guardian!

Jeg er enig med OniNick i at Aonuma burde etablere en ny serie i stedet for at "udnytte" Zelda-serien til hans tossede idéer. Jeg er selv stor modstander af ST, lige meget hvor meget jeg prøver andet. Zelda-serien er blevet malket alt for langt ud på et sidespor nu, mens vi har gået og eftersøgt en reel ny serie/univers fra Nintendo.

Til gengæld vil jeg give Togbis ret i, at Zelda ville være lige så lam en serie, hvis den i dag stadig ikke havde lov til at springe lidt ud af "Lord of the rings"-looket, eller hvad man mener er Zeldas egentlige mytologi. Når Final Fantasy kan tage springet og stadig bevare sit gode gameplay og sin popularitet, så kan Zelda i hvert fald også.

Fordi i virkeligheden er Zeldas mytologi en i forvejen forvirret blanding af vestlig fantasy og Shinto-legender. Det beviste Okami; Zelda i japanske klæder var ikke meget anderledes end det, vi kendte.

@Alex

Det der binder Zelda serien sammen er at de alle har en god mytologi, ikke nødvendigvis at de alle har den samme mytologi.
Nu ved jeg dog ikke hvor forbundne Zelda-spillene er. Da jeg ikke så meget lighed mellem mytologien i Wind Waker og den i Twillight Princess.
Så på det punkt tager jeg muligvis fejl.

Men min pointe var, at selvom et spil ikke foregår i samme mytologi, kan den godt have samme regler ved f.eks. at følge samme struktur.

Et eksempel ville være 'Den Grimme Ælling'.
Der både kan handle om en svane og H.C. Andersens liv, uden at bryde med de uskrevne regler, som ikke er det at historien skal handle om en svane eller at fjenderne skal være ænder, men er det at 'arven er udvalgt til at overgå miljøet'.

På samme måde er JRPG-strukturen i Final Fantasy IV og VII den samme.
Men det foregår i forskellige verdener.

Derfor tror jeg også godt man vil kunne lave et sci-fi zelda, uden at bryde med reglerne.
Så længe spillene handler om en grøn dreng, der forlader hjemmet for at undersøge dungeons, besejre bosser for at samle triforce og redder samfundet ved at besejrer en sidsteboss og redde en pige ved navn Zelda, så behøver det ikke at foregå i et fantasy univers.

Ja, spillet ville måske ikke sælge så godt.
Det ville være fordi folk bedre kan lide fantasy end sci-fi.
Men det betyder ikke at de tidligere spil pludseligt bliver dårligere eller ikke længere er valide, fordi det nye spil har brudt med mytologien.

Jeg tror det, der irriterede folk ved toget, er at det bryder med spillets gameplay, ikke at det bryder med spillets univers. Hvis man i en af byerne bare havde støt på en eller anden tosse, som drev en togstation. Men hvis tog man ikke kunne køre i, så var der næppe nogen, der havde kritiseret elementet.

Et Zelda-lignende spil i en science fiction setting vil bestemt være noget jeg ville være interesseret i, men omvendt, jeg vil så også være ligeglad med om det hed Zelda, og et publikum til et sådant spil vil nok mere være skeptiske pga. Zelda-navnet end interesserede. Så kunne man ligeså godt opfinde en helt ny spilserie (noget de jo ikke har gjort længe).

Generelt >>

Regler om mytologi bygger på logik. Der er mange store film og serier, der i årenes løb har fejlet, fordi kreatørerne bevægede sig alt for langt væk fra, hvad de oprindeligt byggede på.

Har I nogensinde tænkt over, hvorfor så mange Zelda-fans går op i at sætte en tidslinje sammen? Fordi den er ikke-ekstierende, og derfor prøver fansene at skabe orden i det. Nintendos udviklere har ikke selv har nogen ide om det. De aner intet om spillets content eller mytologi.

Når Aonuma vælger at implementere et tog i Spirit Tracks, gør han det ikke med respekt for Zelda-serien og dens mytologi. Han gør det, fordi hans egen dreng godt kan lide magiske toge og fordi han synes det kunne være sjovt at udvikle gameplay, der bygger på at køre i toge. Det er derfor. Der er ingen større tidslinje i Zelda. Aonuma og co. gør bare, hvad de selv har lyst til - som regel styret af, hvad der er sjovest at udvikle. Det må også være kedeligt at udvikle den samme serie i over ti år i træk, men sådan er det nu engang. Så må Nintendo sætte nogle nye udviklere på serien.

Togbis >>

Dette citat giver ingen mening. Både Star Wars, Ringenes Herre og Zelda har god mytologi, men derfor er de jo ikke bundet sammen?

Du bliver ved med at snakke om, at gameplay binder Zelda-spillene sammen, men gameplayet i de første Zelda-spil og i fx Spirit Tracks har ikke meget med hinanden at gøre?

Zelda-universet og mytologien var oprindeligt inspireret af Ridley Scotts eventyrfilm "Legend". Jeg synes stadig den inspiration skinner igennem den dag i dag.

Når man snakker toge synes jeg man bør huske at Spirit Tracks foregår flere hundrede år efter Ocarina of Time i et andet parallelunivers end det vi har set i de fleste andre spil.

Angående timelines er der her et udklip fra Gamepro(2002)

Hassus >> Kernen i denne diskussion er stadig, at det er majoriteten af brugerne, der bestemmer dette - forstået på denne måde, at skaberen bag en fiktionsserie bør ikke implementere noget, som brugerne synes virker ulogisk. Det er klart, at man kan altid finde folk, der synes at toge er det bedste nogensinde i Zelda - især på nettet - men det betyder ikke, det er det mest rigtige for serien.

At Nintendos spildesignere udtaler, at Spirit Tracks foregår i et parallelunivers, er det jo bare en måde, hvorpå de kan skaffe sig selv rygdækning til at de fortsat kan gøre, hvad det passer dem uden konsekvenser - udover at Zelda-serien bliver mindre og mindre relevant.

Endnu engang må jeg drage eksempler til serier som Star Wars og Ringenes Herre. Hvad tror I folk ville sige, hvis George Lucas gik ud og sagde, at nu kommer der en ny Star Wars-film med de samme karakterer og præmis, men det hele vil komme til at foregå i stenalderen, hvor Luke Skywalker er smed - fordi der er blevet oprettet et parallelunivers?

Hvis Nintendo gerne vil lave spil om toge, og der samtidig er nok brugere, der ønsker at købe spil med toge, så burde Nintendo skabe en ny serie, der bygger på content, mytologi og gameplay vedrørende toge. Det ville være en win/win situation, da de fleste af os også gerne ser Nintendo lave nye spilserier.

@Alexander:
Nu bevæger du dig ind i et "The People Vs. George Lucas"-scenarie synes jeg.

Hvem ejer et fiktivt univers?

Skaberen, siger jeg.

Og skaberen er måske ikke interesseret i, at folket får del i universet?

Jo, men så er det vel også skaberen selv der bestemmer? Nu er det jo heller ikke de fleste som syntes at Spirit Tracks er dårligt...

@Jonas:
Jeg kan ikke svare på skaberens vejne.

Selvfølgelig ejer skaberen universet juridisk. Men hvis universet mister alle sine fans, så er der jo ikke så meget tilbage.

Nu er jeg ikke så meget inde i Star Wars, men så vidt jeg ved, er der også en del af de old school Star Wars-fans, der hader George Lucas. Jeg forudser, at det samme kommer til at ske med Miyamoto og co. på et tidspunkt. Det er faktisk en god sammenligning. Der er også en lille gruppe af børn, der voksede op med Episode 1 i slutningen af 90'erne, der syntes, at det var den bedste film i serien. Men langt de fleste fans brød sig ikke om det, fordi hele universet blev fjollet. Folk ville se Darth Vader som mørkets leder, ikke som en lille dreng.

Situationen minder mig egentlig lidt om Ghost Trick, men med den gode slutning.
Ace Attorney-serien var kommet lidt ud på et sidespor med de sidste par spil, og havde mistet styrken fra det første spil. Der var fokus på spøgelser og specielle detektiv-visirer/syn, men det hørte bare ikke hjemme i Ace Attorney på en eller anden måde.

Endelig beslutter skaberen af serien at skabe et nyt koncept MED et nyt navn. I stedet for at give os Ace Attorney: Phantom Detective har vi fået Ghost Trick, og det er jeg lykkelig over! Kan varmt anbefale spillet, også selvom man ikke har prøvet eller kunne lide Ace Attorney-spillene.

@Alexander: Det med Lucas er lige præcist det traileren i linket handler om - jeg synes lidt det er den diskussion vi er ude i.


Om universet mister alle sine fans kan i og for sig være lige meget, da det stadig vil være et univers også selvom ingen gider "besøge" det. Hvad angår de finansielle konsekvenser for Nintendo er jeg stort set komplet ligeglad(det ved jeg til gengæld du ikke er).
Skulle Nintendo f.eks. en dag gå nedenom og hjem på grund af de valg de har truffet vil jeg selvfølgelig være ærgelig over det, men det ville ikke være mit men Nintendos problem. Jeg ville personligt selv allerede have gjort mit - jeg vil have købt de spil og maskiner der gjorde mig interesseret og spændt, udvist min kærlighed og tiltro til serierne jeg brændte for og derved både udvist min oprigtige stemme og støtte til Nintendo. Jeg har ingen interesse i at finde på råd jeg kan give dem så de sælger bedre.

...