Andreas Tarding
- 12/01-2012 klokken 14:15
Redigeret 12/01-2012 klokken 14:35
Det med, at udviklingsværktøjerne er midlertidige, lyder jo meget almindeligt. Flere af komponenterne i Wii U dev kittet er langtfra færdige - f.eks. noget så centralt som grafikkortet (sidste kendte revision var en ATi R770-lignende chip, men det er ikke nødvendigvis tilfældet længere.)
Man kan selvfølgelig argumentere for, at antallet af samtidige "uPads" er lidt af et fundamentalt designvalg, som burde have været fastlagt tidligere. Hvis teknologien har båndbredde til at streame til 4 samtidig (hvilket tilsyneladende ikke er særligt urealistisk, hvis jeg forstår diskussionerne ret) ville det vel være fjollet at udelukke det, bare fordi, at man regner med, at størstedelen af forbrugerne ikke vil eje mere end én controller. Folk kan jo bare mødes med andre Wii U ejere, og koble op sammen til én bestemt konsol. (Socialt element!  ) |
|
Alexander Brock Petersen
- 12/01-2012 klokken 14:29
Redigeret 12/01-2012 klokken 14:31
For en gang skyld er jeg enig med Pachter i hans analyse. Det er et kæmpe problem, at der er uklarhed omkring, hvor mange Wii U-controllere, der kan bruges på én gang.
I det hele taget er controller-understøttelse til Wii U en problematik. Lad os antage, at Wii U kan understøtte fire Wii U-controllere på én gang, så bliver det stadigvæk noget rod, da de færreste familier har råd til mere end en. Man kan selvfølgelig tage sin controller med over til venner etc., men hvor ofte sker det lige i det store billede? Tænk derudover pål controllerens størrelse, skrøbelighed og kostbarhed - den er besværlig at transportere på grund af størrelsen, den er forholdsvis skrøbelig på grund af skærmen og den er forholdsvis kostbar på grund af dens features, så man vil være tilbøjelig til at være mere øm over for den i sådan nogle situationer.
Læg derudover oveni, at alt rodet omkring Wii U-controlleren formentligt gør, at de færreste udviklere vil fokusere på MotionPlus i fremtiden - hvilket der ellers stadigvæk er potentiale i. |
|
Oni Nick
- 12/01-2012 klokken 16:51
Længste overskrift på N-club.
Jeg tror nu ikke, at det er den "dårlige" grafik, der kommer til at gøre at Wii U nok ikke sælger... Det er nærmere prisen og det store sats på en tablet controller. |
|
PD
- 12/01-2012 klokken 17:32
Men vi kender jo ikke prisen lol |
|
Oni Nick
- 12/01-2012 klokken 17:34
Tror du da den bliver billig? |
|
Alexander Brock Petersen
- 12/01-2012 klokken 17:35
Pachter gætter på, at den bliver dyre end 360, da den udkom. Hvad kostede den.. 499? |
|
Dead Cheese
- 12/01-2012 klokken 17:36
Produktions prisen som den er nu virker til at være høj. Målt ud fra hvad der er rygter/annoceret til at være i. |
|
Togbis
- 12/01-2012 klokken 17:39
Jeg tror Patcher mener prisen på 360 når WiiU udkommer, ikke fra dengang 360 udkom.
Folk er da ligeglade med om Xbox'en var dyrere dengang, hvis de her og nu skal vælge mellem en WiiU til 2500 kr og en Xbox 360 til 1500 kr. |
|
Alexander Brock Petersen
- 12/01-2012 klokken 17:43
2500,- var jo nærmest prisen for Wii i sin tid. Mon ikke vi rammer de 3000,-? |
|
Togbis
- 12/01-2012 klokken 17:56
Det kommer an på hvor kraftig konsollen bliver. Hvis det stort set bare er en Xbox 360 med en ekstern 7' SD LCD touchscreen, så ville den nok endda kunne presses ned til 2000 kr. Specifikationerne for 360 er jo mange år forældede, selv da konsollen udkom, og kan laves billigere i dag. Controlleren er ikke en tabletcomputer, men bare en controller med en billig lcd-skærm i.
2500-3500 kr. er dog mere sandsynligt, men over $499 er nok lige i kanten.
WiiU controlleren bliver sikkert en dyr omgang for familien.
Men Dualshock 3 koster stadigt omkring 499kr pr. stk. i mange fysiske butikker og skal man i dag have fire sæt Wiimote+Nunchuck+Motionplus bliver det også hurtigt dyrt. |
|
Alexander Brock Petersen
- 12/01-2012 klokken 18:05
Redigeret 12/01-2012 klokken 18:09
Men så har du ikke medregnet R&D- og marketingsomkostninger ind i det + at Nintendo selv skal have en profitmargin.
Tro mig, Wii U kommer til at koste omkring 3000,- med mindre Nintendo er gået helt i panik pga. 3DS-fiasko lanceringen. Den vigtigste faktor er nok, at Nintendo forventer at få færre kunder sammenlignet med Wii. Det betyder, at profitmarginerne er nødt til at være højere, for at de bare skal have en chance for at vedligeholde deres indtjening. |
|
Andreas Tarding
- 12/01-2012 klokken 18:14
Redigeret 13/01-2012 klokken 00:37
Folk fra Beyond3D forummet - et forholdsvis respekteret, mere teknisk orienteret debatsted - brugte i hvert fald nogle sider af Wii U emnet på NeoGAF til at nå frem til, at det mest sandsynlige prisleje (ved de sidste kendte tekniske detaljer, f.eks. AMD R770-grafikken og det, man gætter på, IBM POWER-processoren vil koste) ville være enten $349 (lille fortjeneste pr. salg), eller $299 ("the magic number", dog til et tab.)
Wii launchede til $249 (og fortjeneste, lol), 2200 kr. herhjemme. I forhold til denne erfaring med nylige danske Nintendo-priser ($50 US RRP = 440 DKK dansk RRP), ville ovennævnte omregne til en dansk salgspris på mellem 2640 og 3080 kr.
Med disse beregninger, 3DS lanceringen, samt en smule pessimisme i mente, stemmer jeg for mellem 2799 og 2999. |
|
Alexander Brock Petersen
- 12/01-2012 klokken 18:24
Jeg er rimelig sikker på, at Nintendo går efter $349.
3DS kostede $249 til udgivelsen i USA, right? Og hvad kostede den herhjemme i en normal butik? 2200 kr.? I så fald rammer vi også hurtigt 3000 kr. med Wii U. |
|
Galactico
- 13/01-2012 klokken 00:33
Jeg tror den kommer til at koste $500 i USA, så det svarer nok til 3000,- eller mere endda i DK. |
|
Andreas Tarding
- 13/01-2012 klokken 00:42
Redigeret 13/01-2012 klokken 00:43
Uanset hvad, så kan jeg godt mærke, at Wii U vist bliver en omgang EU køb for mig, hvis det skal være fra ny af. Kommer besparelsernes proportioner ved dette bare i nærheden af, hvad man oplevede med 3DS'en, står der til at være en prisforskel på mindst 500 kroner. |
|
Alexander Brock Petersen
- 13/01-2012 klokken 12:13
Der er kun én faktor, der afgør, om jeg skal have en Wii U: NSMB3. |
|
Galactico
- 13/01-2012 klokken 12:17
Så hellere en fortsættelse til de originale. Kan ikke lide floaty Mario så meget :/ |
|
Alexander Brock Petersen
- 13/01-2012 klokken 12:19
Galatico >> Han er mere floaty i Galaxy og 3D Land end i NSMB(W). Men det vil selvfølgelig være et plus. Det vigtigste er bare en ordentligt produktion og bedre content. At Nintendo har droppet Super Mario Bros.-navnet er min en gåde.
"Super Mario Bros. 6" på en Wii U boks med nyt, originalt artwork, men som respekterede de gamle, ville være så episk. Jeg ville købe spillet bare på grund af navnet. |
|
stelzig
- 13/01-2012 klokken 12:19
Smash. Men det fucker de sikkert op. |
|
Jonas
- 13/01-2012 klokken 12:51
Yeh, tror ikke at Smash nogensinde finder tilbage til rødderne, i hvert fald ikke når man hører på Sakurais udtalelser. Ender nok med at købe Smash 3DS alligevel (med mindre det bliver en RPG, der handler om at samle ting og hjælpes ad), men jeg tror ikke, at det næste Smash kan få mig til at købe en Wii U. |
|
Togbis
- 13/01-2012 klokken 13:26
Melee var også sygt dyrt at udvikle. Den eneste grund til at Nintendo havde råd til det var at udviklerne arbejdede på gratis overtid og var vildt passionerede omkring hele projektet.
Sakurai:
"I worked on that game for 13 months straight, after all, without a single Sunday or holiday off that whole time," Sakurai recalls in a Famitsu interview translated by 1UP. "During parts of it, I was living a really destructive lifestyle -- I'd work for over 40 hours in a row, then go back home to sleep for four," he added. Putting himself through the grinder like this stemmed from concerns about spearheading the massive undertaking, which Sakurai called the biggest project he'd ever worked on.
Det er ikke sikkert at Sakurai har lyst til at gennemleve det igen.
Spilindustriens største problem er at der er alt for mange, der gerne vil være spiludviklere, at spil kræver langvarrigt højtuddannet arbejde og at spillene ikke er gode/sælger godt nok.
Cinematiske spil har store budgetter og kræver lang tid at lave. Men projektet tjener sjældent særligt mange penge ind igen.
Det betyder at direktørerne bliver nødt til at ansætte udviklere til lav løn og gennem smuthuller i loven få dem til at arbejde langt længere end loven tillader, for at forretningen kan løbe rundt.
Det kan lade sig gøre i denne branche, for hvis en person siger op, så står der 10 andre kvalificerede udviklere i kø, klar til at overtage jobbet. Der findes ingen fagforening i spilbranchen, for det kan den simpelthen ikke overleve. |
|
Jonas
- 13/01-2012 klokken 13:37
Redigeret 13/01-2012 klokken 13:38
Så er det vel på tide at lade være med at lave svinedyre spil, der tager en krig at udvikle.
og <3 Sakurai og resten af HAL Labs for at gå igennem alt det for at lave Melee. Vidste godt, at det var hårdt at udvikle det, men jeg vidste ikke, at de arbejdede på ubetalt overtid. |
|
Togbis
- 13/01-2012 klokken 13:42
Redigeret 13/01-2012 klokken 13:42
De har sikkert fået en kæmpe bonus, som kompensation, efter det hele var overstået, men det er stadigt ikke særlig godt betalt i forhold til andre brancher.
Forhåbenligt finder udviklerne snart en balance. 'Crunch time' er slet ikke et fænomen, der burde eksistere. Det skyldes dårlig planlægning. |
|
Alexander Brock Petersen
- 13/01-2012 klokken 15:20
Redigeret 13/01-2012 klokken 15:20
Togbis >> Du generaliserer lidt for meget. Videospil er meget dyre at udvikle, men det er ikke problemet i sig selv. Problemet er, at det er de færreste, der sælger stort og derved leverer en ordentlig indtjening.
Melee var dyrt at lave, men var det dyrere end MGS4 eller Heavy Rain (find selv andre eller bedre eksempler)? Det er nok tvivlsomt og prøv derved at sammenligning salgene. Udviklingsomkostninger er jo fixed (et engangsbeløb), så indtjeningen afhænger udelukkende af, hvor mange kopier, du sælger. Melee solgte mere end MGS4 og især Heavy Rain (LOL). Derudover kunne dele af spillet (eller i det mindste erfaringer) bruges til at udvikle Brawl, der solgte endnu mere (altså lavere udviklingsomkostninger + endnu bedre salg = endnu større fortjeneste).
Videospilsindustriens problem er, at man ikke har formaliseret viden omkring, hvad det er, der egentligt gør, at spil sælger - noget vi ofte bruger tid på her på N-club i diskussionerne. Videospilsindustrien er meget "enten eller". Enten er udviklingen i høj grad drevet er egeninteresse, hvor spiludviklerne bare gør, hvad de føler for eller også forsøger de at følge det dumme "casual-begreb", der egentligt blot er et tomt begreb - eller en fejlagtig antagelse, som Malstrom beskriver det. |
|
Togbis
- 13/01-2012 klokken 15:36
Problemet er ikke at de har høje budgetter, nej.
Når jeg skev at noget er dyrt at lave, mener jeg det samme som at noget ikke tjener penge nok ind fht. til det spillet koster at fremstille. Altså lav profit eller hvad man ville kalde det.
At spil har høje budgetter kan sådanset sagtens være en god ting, så længe det endelig produkt altså også sælger. Størstedelen af udviklingsbudgettet går trods alt til arbejdslønninger. Der er næsten ingen 'materialer', der skal betales under udviklingen af et spil.
Udviklerne går sikkert efter egeninteresse fordi de arbejder så meget og de arbejder sikkert så meget fordi de spilder tiden med at gå efter egeninteresse.
Så lidt af en ond cirkel. |
|
Alexander Brock Petersen
- 13/01-2012 klokken 15:41
Redigeret 13/01-2012 klokken 15:52
På den anden side er egeninteresse en del af al menneskelig aktivitet, dvs. en del af alle industrier. Så hvis spilindustrien tilsyneladende har større problemer med det, så skyldes det dårlige institutionelle rammer, dvs. dårlig kultur, dårlig incitamentprogrammer etc.
Det kan sagtens løses, men når man har at gøre med insitutionelle problemer, så er det altid meget svært at løse, fordi disse problemer er dybdegående og adfærden bygger på ikke altid artikulerede antagelser. Det er af den grund, at det ofte er godt, at industrier krakker, da alt vil blive ødelagt og noget nyt vil blive bygget op, jf. kreativ destruktion. Det var jo sådan set det, der skete i '83 med Atari og som gav plads til, at Nintendo kunne starte videospilsindustrien op med nye institutionelle rammer og værdier. |
|
kaskaskas
- 15/01-2012 klokken 19:17
Prisen bliver ca. 2249,-
Hør nu ikke efter denne Patcher,
han ved jo intenting ren gætteri,
Det kommer an på spillene:
Pikmin 3, Mario Brothers Mii, Zelda + en masse EA spil.
Nintendo skulle hellere købe nogle 3. parts udviklere og selv
ruste op. |
|
Gradius
- 15/01-2012 klokken 21:17
Its all about the software... Nintendo SKAL lære af 3DS' fiasko start. |
|
Alexander Brock Petersen
- 15/01-2012 klokken 21:18
Its all about the the right software... Nintendo SKAL lære af 3DS' fiasko start. |
|
Tupiaz
- 19/01-2012 klokken 14:47
Fiasko er nu så meget sagt, den sælger rigtig godtog bedre en DS'en i sin tid. http://www.gamespot.com/news/3ds-sales-on-track-to-best-ds-first-year-in-us-6345402
Derudover er de første hardcore spil begyndt at dukke op. At man så burde havde ventet med at udgive den til man havde nogle seriøse titler er noget helt andet. Derudover sælger Nintendo ikke Wii U'en med tab. Jeg tror prisen blvier på ca. 3000. 349-399 lyder fornuftigt i USA og så ryger vi i op i nærheden af de 3000,- når vi har fået told mm. på. |
|
Du skal være logget ind for at tilføje en kommentar.
|
